: ถามช่างไฟฟ้าหน่อยครับ

[~ Funky_nu_NoO :]

สายดิน ให้ต่อลงดินนะครับ อย่าเข้าใจผิดว่า สายดินต่อเข้ากับตัวโครงเล็กบ้านแล้วต่อลงดิน เวลาไฟรั่วจะไหลไปตามโครงเหล็กของบ้าน แล้วมาลงดิน ข้อนี้ผิด อันตรายถึงีวิตเลยนะครับ ไฟบ้าน220v นะครับ อย่าได้ล้อเล่น เหมือนไฟในรถยนต์ เช็คว่ามีไฟไหมเเขี่ยแป๊ะๆอะ

ว่าแล้ว ผมว่ามันแปลกๆ เป็นเรื่องที่ไม่ควรจริงด้วย (ทำไมช่างเทคนิคถึงแนะนำแบบนี้นะ)

ตอนวัยรุ่นเคยลองเทสเขี่ย 2 ขั้วเล่นๆ โดยใช้กรรไกร มันไม่ได้แป๊ะเหมือนแบตรถยนต์ แต่ไฟแล่บเลยครับ เสียงดังด้วย
ดีที่เบรกเกอร์ตัดก่อน ขนาดตัดเร็วแล้วหัวกรรไกรแหลมๆ ยังละลาย

[~ Funky_nu_NoO :]

ปกติจะมี สายไฟ สายดิน และสายกราวน์ สายไฟและสายดินจะมาจากเมนการไฟฟ้า ส่วนสายกราวน์จะต้องต่อลงในดินโดยฝังแท่งทองแดงยาว(ground rod)ลงในดินแล้วต่อสายครับ ผมไม่ใช่ช่างไฟฟ้าแต่แชร์จากการทำงานฝ่ายขายของบริษัทที่ทำงานตั้งชุมสายโทรศัพท์มือถือครับ

จริงๆ บ้านผมมีแท่งกราวด์ฝังอยู่เหมือนกัน และต่อออกจากตู้ไฟครับ แต่ก็ต่ออยู่อย่างนั้นไม่มีอุปกรณ์ตัวไหนลากสายมาต่อเลย (ซึ่งก็เข้าใจเจ้าของบ้านเก่านะ เพราะสายไฟจากโครงการเขามีแค่สองเส้น) รวมถึงมีรางครอบสายไฟด้วย มันเลยเพิ่มกราวด์เข้าไปไม่ได้ครับ แน่นเกิน

[~ Funky_nu_NoO :]

อ่อ งั้นตัดที่ไหนก้อเช็คจุดนั้นครับ

สลับสายที่เข้าหลอดไฟดูยังครับ

เดี๋ยวลองเช็คดูอีกที

[~ Funky_nu_NoO :]

บ้านผมปรับไว้15mA คับ ไม่ตัดบ่อย เมื่อก่อนตัดบ่อยมากเปิดไฟ เปิดแอร์ ก็ตัดเลยปรับไว้15mA คับ

จริงๆแล้วต้องดูเครื่องใช้ไฟฟ้าภายในบ้านด้วยคับว่ามีเยอะหรือป่าว มีเยอะใช้งานพร้อมกัน ก็ปรับขึ้นสูงหน่อยก็ได้คับ

หรือถ้าตามหลักหรือคู่มือการใช้งาน ถ้าหาที่ลงกราวไม่ได้ก็ให้ ลากสายจากตัวถังต่อลงรวมกับสายไฟขั้ว N ก็ได้คับย้ำ N นะคับ เอาไขควงวัดไฟแตะแล้วต้องไม่มีไฟ  

ใช้แทนกันได้คับ

ไม่เยอะครับ มีตู้เย็นเครื่องเดียวที่กินกระแสตลอดและพัดลม 2 ตัว ทีวียังไม่ค่อยเปิดเลยครับ (เน้นประหยัดค่าไฟ)

ว่าแต่การจับขั้วดินของเครื่องไฟฟ้า มารวบกับ N มันก็ไม่น่าเกิดผลอะไรไม่ใช่เหรอ ??

เพราะยังไงเครื่องไฟฟ้าก็ต้องเสียบปลั๊กขั้ว N อยู่แล้ว รบกวนให้ความรู้ด้วยครับ

[~ Funky_nu_NoO :]

มีสายดินควรต่อด้วยครับ และควรต่อลงดินจริงๆ ตัวอย่างที่ชัดเครื่องทำน้ำอุ่น คอมพิวเตอร์ตั้งโต๊ะ ไม่ต่อดูดจริงอะไรจริง พอเราไม่ต่อ เซฟทีคัด เช็คไฟเข้าออกไม่สมดุลก็ตัด

สายลงดินมีผลชัดกับอิเลคทรอนิกส์มาก ที่เจอคือเครื่องถ่ายเอกสารถ่ายออกมาลาย ไม่ชัด แต่พอต่อสายกราวน์ลงกราวน์ของบริษัท คมชัดกว่าเดิมครับ

จริงๆ ก็ว่าจะต่อแหละครับ แต่มันติดตรงที่ว่าผมใช้กล่อง Setronic ตัวนี้ประมาณ 5 กล่อง

.....แต่มีปัญหาที่กล่องนี้ตัวเดียวซึ่งอยู่ชั้น 2

ตอนนี้เลยยังไม่อยากงานช้างครับ เพราะไม่งั้นต้องลากสายอีกเส้นลงไปชั้นล่างเพื่อการนี้โดยเฉพาะเลย (ผ่านฝ้า ผ่านพื้นบ้านชั้น 2 แค่คิดก็เหนื่อยแว้วว)

[~ Funky_nu_NoO :]

สายดินต้องต่อลงดินโดยตรงครับ ถ้าต่อลงโ๕รงเหล็กในบ้าน เวลาไฟรั่ว คนที่จับเหล็กจุดนั้นก็ได้วิญญาณหลุดจากร่างซิครับ
ส่วนตั้งไว้ที่ 5A ยังไงก็ตัดครับ ตั้งเอาไว้น้อยเกินไป ตั้งเอาไว้ 15A แหล่ะครับ ไฟบ้านๆทั่วไปคำนวนโหลดตาม single line แล้ว ก็อยู่ที่ราวๆไม่เกิน 15A สำหรับสวิสต์ไฟส่องสว่างครับ
ถ้าเต้าเสียบกับเครื่องทำน้ำอุ่นก็แยกต่างหากนะ

นั่นแหละครับที่ผมรู้สึกไม่ถูกต้อง ถ้าต่อดินลงโครงบ้านมันก็ดูดคนในบ้านหมดสิ กระืั้งเหยียบพื้นหรือกระเบื้องก็ตาม

ผมยังสงสัยอยู่ว่าทำไมเขาแนะนำแบบนี้ เหมือนมักง่ายมากเลย ท้วงแล้วเขาก็บอกไม่เป็นไร แล้ว STcut จะไม่ตัดจริงๆ ให้ลองดู ?? (ดีนะยังไม่ได้ลอง)


ส่วนการบิดไปที่ 15mAh ขอเป็นทางสุดท้ายครับ เพราะห้องอื่นไม่มีปัญหาทั้งที่ใช้บัลลาสรุ่นเดียวกัน อาจต้องหาวิธีเคลมให้ได้ครับ

[smilegames]

ปกติจะมี สายไฟ สายดิน และสายกราวน์ สายไฟและสายดินจะมาจากเมนการไฟฟ้า ส่วนสายกราวน์จะต้องต่อลงในดินโดยฝังแท่งทองแดงยาว(ground rod)ลงในดินแล้วต่อสายครับ ผมไม่ใช่ช่างไฟฟ้าแต่แชร์จากการทำงานฝ่ายขายของบริษัทที่ทำงานตั้งชุมสายโทรศัพท์มือถือครับ

จริงๆ บ้านผมมีแท่งกราวด์ฝังอยู่เหมือนกัน และต่อออกจากตู้ไฟครับ แต่ก็ต่ออยู่อย่างนั้นไม่มีอุปกรณ์ตัวไหนลากสายมาต่อเลย (ซึ่งก็เข้าใจเจ้าของบ้านเก่านะ เพราะสายไฟจากโครงการเขามีแค่สองเส้น) รวมถึงมีรางครอบสายไฟด้วย มันเลยเพิ่มกราวด์เข้าไปไม่ได้ครับ แน่นเกิน

ผมเรียกผิดมาตลอดนึกว่า [ lll- ] ต้องเรียกดินซะอีก เดี๋ยวไล่แก้คำให้ครับ

สมัยก่อน ไฟฟ้าไม่ได้บังคับสายดิน เมื่อ 4 ปีก่อน บ้านผมเปลี่ยนหม้อไฟใหม่ เป็น 30A การไฟฟ้าให้ต่อสายติดถึงจะติดมิเตอร์ให้ แต่ผมก็ต่อแค่จากสะพานไฟ ส่วนอื่นก็ไม่ได้ต่อ เว้นแต่เครื่องทำน้ำอุ่น  แต่พวกบัลลาส แบบนี้ผมก็ใช้หลายตัว ไม่มีแบบต้องต่อสายดินเลย

[~ Funky_nu_NoO :]

ไฟ 30A !! ใช้ทำอะไรครับนี่

[chaiyasita]

ลองดูนะครับ แบบว่า ไม่ต่อบัลลาส ปล่อยสายลอยๆ เปิดสวิตซ์ไฟ  Safetcut ตัดไหมครับ

และสาย line กับ N ต่อตรงขั้วแล้วเนอะครับ

-------------------------

ผมรื้อมาดู ก็ไม่น่ามีอะไรนะ

สาย L กะ N ชัวร์ครับ

เดี๋ยวจะลองถอดออกมาลอยๆ แล้วเปิดสวิตช์ดู (กลับบ้านวันเสาร์ค่ำๆ จะรีบจัดการแล้วแจ้งผลครับ)

---------------

พี่ก็ใช้เหมือนกันเหรอเนี่ย

ผมก็ลองรื้อมาดูข้างในเหมือนกัน ก็ดูไม่มีอะไรนะ แต่ผมสงสัยที่ตัว Connector นี่แหละเพราะแกะดูไม่ได้ มันเป็นของสำเร็จ

เดี๋ยวว่าจะลองจิ้มมิเตอร์ดูครับ ว่ามันถึงกันไม๊

ที่โครงการใช้แต่ lamptan ครับ ไม่เคยเจอปัญหาเลยนะ

[~ Funky_nu_NoO :]

เอ่...เดี๋ยวยังไงผมจะถ่ายสเปคหน้าหน้ากล่องสีขาวมาเทียบของพี่ดีกว่า เพราะช่างเขาบอกว่ามันมีหลายค่ามากมาย 

[ROMEo@MAN_u]

ลองเซ็ค เส้น L กับ N อีกทีครับน้า บางทีอาจต่อ L กับ N สลับกันครับ
เพราะผมพึ่งเจอกับเมื่อตะกี้เลย เพราะต่อ L กับ N สลับกัน เบรคเกอร์ ทริป หาสาเหตุตั้งนาน

[peelapol]

   หลักการทำงานของ Safe T Cut ใช้หลักการเทียบความแตกต่างของกระแสที่ไหลผ่านสายไฟ 2 เส้น ซึ่งได้แก่ สาย Line และสาย Neutral ซึ่งหน่วยที่ใช้เป็นตัวตั้งค่าความต่างกระแสมีค่าเป็น mA. (ที่ให้เราบิดตั้งค่าได้)
   - ในกรณีของ Electronic Ballast ตอนเปิดมักเกิดกระแสกระชากได้ง่าย ควรตั้งค่าให้สูงขึ้นครับ
   - หมุดกราวด์ (สายดิน) ทำด้วยแท่งเหล็กหุ้มด้วยทองแดง (copper-clad steel) หรือแท่งทองแดง (solid copper) หรือแท่งเหล็กอาบสังกะสี (hot-dip galvanized steel) ต้องมีขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางไม่น้อยกว่า  5 หุน ยาวไม่น้อยกว่า 2.40 เมตร

   สายไฟที่เรารับจากหม้อแปลงไฟฟ้าของการไฟฟ้าประกอบด้วยสาย Line (L) และ Neutral (N) ซึ่งไม่ใช่สายดินนะครับ สาย Neutrol ในระบบ 3 เฟส Balance ค่าเทียบกราวด์จะต้องใกล้เคียงกับศูนย์โวลต์ ดังนั้นหากกระแสในระบบ 3 เฟส unbalance ขึ้นมาเมื่อไหร่จะทำให้เกิดแรงดันระหว่าง L1-N , L2-N , L3-N ไม่เท่ากัน ซึ่งทำให้ Neutrol เกิดแรงดัน และกระแสไหลผ่าน แต่การไฟฟ้าแก้ปัญหาโดยการต่อสาย Neutrol ลงกราวด์ที่หม้อแปลงไฟฟ้าเพื่อคงสภาพ Neutrol ค่าใกล้ศูนย์โวลย์

[~ Funky_nu_NoO :]

มาแล้ว ไฟต่อถูกต้องทุกประการครับ  


ตอนเบรกเกอร์ยังไม่ทริป เปิดพัดลมตลอด





ถอดสายไฟออกจากชุด แล้วเปิดสวิตช์ (ไฟใช้ได้ปกติ)





วัดขั้ว Line ที่มีไฟ ชัดเจน





วัดขั้ว Neutral ไม่มีไฟ





เสียบขั้วเข้าไปในอุปกรณ์แล้วเปิดไฟ





ตัดแล่วว

[~ Funky_nu_NoO :]

   หลักการทำงานของ Safe T Cut ใช้หลักการเทียบความแตกต่างของกระแสที่ไหลผ่านสายไฟ 2 เส้น ซึ่งได้แก่ สาย Line และสาย Neutral ซึ่งหน่วยที่ใช้เป็นตัวตั้งค่าความต่างกระแสมีค่าเป็น mA. (ที่ให้เราบิดตั้งค่าได้)
   - ในกรณีของ Electronic Ballast ตอนเปิดมักเกิดกระแสกระชากได้ง่าย ควรตั้งค่าให้สูงขึ้นครับ
   - หมุดกราวด์ (สายดิน) ทำด้วยแท่งเหล็กหุ้มด้วยทองแดง (copper-clad steel) หรือแท่งทองแดง (solid copper) หรือแท่งเหล็กอาบสังกะสี (hot-dip galvanized steel) ต้องมีขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางไม่น้อยกว่า  5 หุน ยาวไม่น้อยกว่า 2.40 เมตร

   สายไฟที่เรารับจากหม้อแปลงไฟฟ้าของการไฟฟ้าประกอบด้วยสาย Line (L) และ Neutral (N) ซึ่งไม่ใช่สายดินนะครับ สาย Neutrol ในระบบ 3 เฟส Balance ค่าเทียบกราวด์จะต้องใกล้เคียงกับศูนย์โวลต์ ดังนั้นหากกระแสในระบบ 3 เฟส unbalance ขึ้นมาเมื่อไหร่จะทำให้เกิดแรงดันระหว่าง L1-N , L2-N , L3-N ไม่เท่ากัน ซึ่งทำให้ Neutrol เกิดแรงดัน และกระแสไหลผ่าน แต่การไฟฟ้าแก้ปัญหาโดยการต่อสาย Neutrol ลงกราวด์ที่หม้อแปลงไฟฟ้าเพื่อคงสภาพ Neutrol ค่าใกล้ศูนย์โวลย์

จะพยามทำความเข้าใจครับพี่ 

[chaiyasita]

น้านุ สงสัยได้เครม

[ROMEo@MAN_u]

งั้นของลองแบบนี้ครับ (เพื่อเป็นกรณีศึกษา)
1. ลองแบบที่ บ. เขาบอกมาว่าให้ต่อลงโครงบ้าน ลงทำตามดูว่า Safe-T-Cut มันจะตัดไหม
2. ลอง หาแทงกราวด์มาตกลงดิน แล้วลากสายไฟต่อไปสู่ที่แทงกราวด์ ดู ว่ามันจะตัดไหม
3. ลองหาบัลลาสเซ็ทโทรนิค อีกตัวมาลอง (บางทีมันอาจเสียมาจากตัวมันเอง)

ลองดูครับ ได้ผลยังไง นำความรู้มาแบ่งกันด้วยครับ

[smilegames]

ไฟ 30A !! ใช้ทำอะไรครับนี่

ช่วงก่อนเปิดร้านเน็ตครับ ตอนนี้เลิกทำไปแล้ว

[~ Funky_nu_NoO :]

^
^
อ๋อๆ

[~ Funky_nu_NoO :]

งั้นของลองแบบนี้ครับ (เพื่อเป็นกรณีศึกษา)
1. ลองแบบที่ บ. เขาบอกมาว่าให้ต่อลงโครงบ้าน ลงทำตามดูว่า Safe-T-Cut มันจะตัดไหม
2. ลอง หาแทงกราวด์มาตกลงดิน แล้วลากสายไฟต่อไปสู่ที่แทงกราวด์ ดู ว่ามันจะตัดไหม
3. ลองหาบัลลาสเซ็ทโทรนิค อีกตัวมาลอง (บางทีมันอาจเสียมาจากตัวมันเอง)

ลองดูครับ ได้ผลยังไง นำความรู้มาแบ่งกันด้วยครับ

1. ไม่กล้าลองจริงๆ ฮะ อันตราย :p
2. มีแท่งกราวโยงอยู่ในตู้ไฟชั้นล่างครับ แต่ห้องนี้อยู่ชั้นบน ถ้าว่างๆ จะหาสายไฟยาวๆ ไปลองโยงดูครับ
3. บ้านผมมีบัลลาสตัวนี้อยู่ 8 จุด มีปัญหา 2 จุด (คือจุดนี้อาการหนักสุด เปิดแล้วทริปทุกครั้ง....อีกจุดลองเปลี่ยนหลอดไฟก็หาย ไม่ทริปแล้ว)

ถ้าลองจนรู้สาเหตุแล้ว จะกลับมาแจ้งให้ทราบครับ

[~ Funky_nu_NoO :]

น้านุ สงสัยได้เครม

ตอนนี้ Lamptan เมลมาว่าจะส่งของใหม่มาให้ 2 ตัว เขาบอกเป็นกรณีพิเศษจริงๆ เดี๋ยวรอก่อนว่าของมาถึงเมื่อไหร่ครับ