|
หัวข้อ: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 21:40:37 ผมใช้ 7a ตอนนี้มีปัญหาอยู่ว่า close loop สลับ open loop บ่อย เวลาขับแบบปกติเรื่อยๆ จะเป็น open loop แล้วจะจ่ายน้ำมันหนา แต่พอกดคันเร่งเพื่อต้องการเร่งความเร็วขึ้น จะเปลี่ยนมาเป็น close loop
และเมื่อวิ่งแช่ความเร็วเท่าเดิม ก็จะเปลี่ยนกลับมาเป็น open loop ยาวเลย จนกว่า จะเหยียบอีก เวลารถจอดเฉยๆ จะเป็น close loop ช่วยที่คับไม่รู้ว่าเป็นที่อะไร หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close lopp หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: มดจอมพลัง ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 21:43:39 ดันๆๆ อยากทราบเหมือนกัน เฮียโต้งน่าจาช่วยได้อ่ะ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 21:48:27 รอๆผู้รู้มากช่วยงับ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 21:56:41 ผมติด odb มาแว้วคับ เลยรู้อาการคับ พี่โต้งก็ยังงงเหมือนกัน อิอิ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: sOrn_7A ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:00:11 คือแบบว่า close loop กับ open loop คืออะไรเหรอครับ
ใช้ 7A ครับ อยากรู้บ้าง หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:03:43 เดวรอผุ็รู้มาช่วยกระจ่าง อิอิ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: Tong KKT OBD ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:09:47 ผมใช้ 7a ตอนนี้มีปัญหาอยู่ว่า close loop สลับ open loop บ่อย เวลาขับแบบปกติเรื่อยๆ จะเป็น open loop แล้วจะจ่ายน้ำมันหนา แต่พอกดคันเร่งเพื่อต้องการเร่งความเร็วขึ้น จะเปลี่ยนมาเป็น close loop และเมื่อวิ่งแช่ความเร็วเท่าเดิม ก็จะเปลี่ยนกลับมาเป็น open loop ยาวเลย จนกว่า จะเหยียบอีก เวลารถจอดเฉยๆ จะเป็น close loop ช่วยที่คับไม่รู้ว่าเป็นที่อะไร แฮะ .. แฮะ... ของน้องนุ๊กดูอยู่เหมือนกัน บอกตามตรงผมก็จนปัญญาอยู่เหมือนกันครับ ไม่รู้ว่าจะให้ไปแก้ไขตรงไหนแล้วอ่ะ แต่ครั้งสุดท้ายที่ดูให้นะ อากาศมันดีขึ้น เหมือนปัญหามันอยู่ที่องศา การเหยียบคันเร่งอ่ะ เครื่องน้องนุ๊กมันจะ เข้า Open loop ตอนที่เราเหยียบคันเร่งเบาอ่ะ ถ้าเหยียบหนัก ซัก 30 องศามันจะเข้า close loop เอง ยิ่งตอนไปทำท่อมา มันโล่งอ่ะ เหยียบได้แค่ 15 องศา แต่รถวิ่งไป 120 แล้ว มันก็เลยไม่เข้า close loop ให้เลย .... ตอนนี้พุ่งไปที่อากาศมันเข้าเยอะเกินไป ทำให้เราเปิดคันเร่งได้น้อย หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:15:02 ผมใช้ 7a ตอนนี้มีปัญหาอยู่ว่า close loop สลับ open loop บ่อย เวลาขับแบบปกติเรื่อยๆ จะเป็น open loop แล้วจะจ่ายน้ำมันหนา แต่พอกดคันเร่งเพื่อต้องการเร่งความเร็วขึ้น จะเปลี่ยนมาเป็น close loop และเมื่อวิ่งแช่ความเร็วเท่าเดิม ก็จะเปลี่ยนกลับมาเป็น open loop ยาวเลย จนกว่า จะเหยียบอีก เวลารถจอดเฉยๆ จะเป็น close loop ช่วยที่คับไม่รู้ว่าเป็นที่อะไร แฮะ .. แฮะ... ของน้องนุ๊กดูอยู่เหมือนกัน บอกตามตรงผมก็จนปัญญาอยู่เหมือนกันครับ ไม่รู้ว่าจะให้ไปแก้ไขตรงไหนแล้วอ่ะ แต่ครั้งสุดท้ายที่ดูให้นะ อากาศมันดีขึ้น เหมือนปัญหามันอยู่ที่องศา การเหยียบคันเร่งอ่ะ เครื่องน้องนุ๊กมันจะ เข้า Open loop ตอนที่เราเหยียบคันเร่งเบาอ่ะ ถ้าเหยียบหนัก ซัก 30 องศามันจะเข้า close loop เอง ยิ่งตอนไปทำท่อมา มันโล่งอ่ะ เหยียบได้แค่ 15 องศา แต่รถวิ่งไป 120 แล้ว มันก็เลยไม่เข้า close loop ให้เลย .... ตอนนี้พุ่งไปที่อากาศมันเข้าเยอะเกินไป ทำให้เราเปิดคันเร่งได้น้อย ดูๆแล้วเหมือนมันจะกินน้ำมันมากกว่าปกตินะคับพี่โต้ง หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: Tong KKT OBD ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:19:57 ถ้ามัีนเป็น open loop มันก็มักจะฉีดน้ำมันหนาอ่ะ แล้วยัง diagnotic codition เป็น NG อีก จะยิ่งวิ่งไม่ออกด้วยอ่ะ แบบนี้มันต้องเทียบค่า กีับคันที่สมบูรณ์ รอนิดนะ จะขอจับ OBD กับคันอื่นให้ พอดีมีข้อมูลของ 7A-FE ตัวไทย AE112 มันไม่เหมือนกันอ่ะ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:21:23 ถ้ามัีนเป็น open loop มันก็มักจะฉีดน้ำมันหนาอ่ะ แล้วยัง diagnotic codition เป็น NG อีก จะยิ่งวิ่งไม่ออกด้วยอ่ะ แบบนี้มันต้องเทียบค่า กีับคันที่สมบูรณ์ รอนิดนะ จะขอจับ OBD กับคันอื่นให้ พอดีมีข้อมูลของ 7A-FE ตัวไทย AE112 มันไม่เหมือนกันอ่ะ ออคับ แต่ของผมมัน dig มัน ok แล้วคับ หายละ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: มดจอมพลัง ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 22:41:53 ติด obd นี่ก็ดีแฮะ ปวดหัวดี 5+++ สำคัญตรงวิเคราะห์ค่าที่ได้นี่แหละต้องประสบการณ์จริงๆ
อยากรู้จริง พวกที่ mod มาเต็มๆต้องให้ค่าพวกนี้มันเป็นไปตามทฤษฏีบ้างรึป่าว :emoc หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 15 กุมภาพันธ์ 2551 23:07:20 ปวดหัว 55+
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 16 กุมภาพันธ์ 2551 08:33:37 :emotia
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: aj dvd ที่ 16 กุมภาพันธ์ 2551 11:16:33 :emotk
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 16 กุมภาพันธ์ 2551 16:12:02 :emotia รอดูต่อไป ใครเป็นแบบนี้ลองมาบอกๆหน่อยนะ อิอิ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: Double-A ที่ 16 กุมภาพันธ์ 2551 23:54:40 เป็นเหมือนกันเลย
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: Tong KKT OBD ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 03:52:25 ผมใช้ 7a ตอนนี้มีปัญหาอยู่ว่า close loop สลับ open loop บ่อย เวลาขับแบบปกติเรื่อยๆ จะเป็น open loop แล้วจะจ่ายน้ำมันหนา แต่พอกดคันเร่งเพื่อต้องการเร่งความเร็วขึ้น จะเปลี่ยนมาเป็น close loop และเมื่อวิ่งแช่ความเร็วเท่าเดิม ก็จะเปลี่ยนกลับมาเป็น open loop ยาวเลย จนกว่า จะเหยียบอีก เวลารถจอดเฉยๆ จะเป็น close loop ช่วยที่คับไม่รู้ว่าเป็นที่อะไร แฮะ .. แฮะ... ของน้องนุ๊กดูอยู่เหมือนกัน บอกตามตรงผมก็จนปัญญาอยู่เหมือนกันครับ ไม่รู้ว่าจะให้ไปแก้ไขตรงไหนแล้วอ่ะ แต่ครั้งสุดท้ายที่ดูให้นะ อากาศมันดีขึ้น เหมือนปัญหามันอยู่ที่องศา การเหยียบคันเร่งอ่ะ เครื่องน้องนุ๊กมันจะ เข้า Open loop ตอนที่เราเหยียบคันเร่งเบาอ่ะ ถ้าเหยียบหนัก ซัก 30 องศามันจะเข้า close loop เอง ยิ่งตอนไปทำท่อมา มันโล่งอ่ะ เหยียบได้แค่ 15 องศา แต่รถวิ่งไป 120 แล้ว มันก็เลยไม่เข้า close loop ให้เลย .... ตอนนี้พุ่งไปที่อากาศมันเข้าเยอะเกินไป ทำให้เราเปิดคันเร่งได้น้อย อย่างนี้เราขยับเซ็นเซอร์จับลิ้นปีกผีเสื้อได้มั้ยคัยคุณโต้ง ผมเคยลองขยับดูคับ พอขยับแล้วอาการลงของรอบไม่เหมือนกันคับ จำไม่ได้ว่าขยับไปด้านไหนนะคับ เอาเป็นว่าย้อนทางกันอ่ะคับ ถึงแม้จะขยับได้นิดเดียวก้อมีผลคับ คือพอเวลาเราเร่ง เครื่องแล้วยก รอบมันจะลงเร็วคับ พอขยับเซ็นเซอร์กลับทางกัน พอเร่งแล้วยก รอบมันจะลงช้ากว่าคับคือค่อยๆลงคับ ไม่เร็วแบบตอนแรกคับ ไม่แน่ใจว่าจะเกี่ยวกัน หรือป่าวคับ อืม ก็น่าจะมีส่วนนะครับ น่าลอง ๆ น้องนุ๊ก ลองดูนะครับ เกิดจะได้ข้อมูลใหม่ ๆ ปรับดี ๆ มันอาจจะทำให้กล่อง ECU อ่านคืน THP ได้ดีขึ้น กว้างขึ้น หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 10:47:33 ผมใช้ 7a ตอนนี้มีปัญหาอยู่ว่า close loop สลับ open loop บ่อย เวลาขับแบบปกติเรื่อยๆ จะเป็น open loop แล้วจะจ่ายน้ำมันหนา แต่พอกดคันเร่งเพื่อต้องการเร่งความเร็วขึ้น จะเปลี่ยนมาเป็น close loop และเมื่อวิ่งแช่ความเร็วเท่าเดิม ก็จะเปลี่ยนกลับมาเป็น open loop ยาวเลย จนกว่า จะเหยียบอีก เวลารถจอดเฉยๆ จะเป็น close loop ช่วยที่คับไม่รู้ว่าเป็นที่อะไร แฮะ .. แฮะ... ของน้องนุ๊กดูอยู่เหมือนกัน บอกตามตรงผมก็จนปัญญาอยู่เหมือนกันครับ ไม่รู้ว่าจะให้ไปแก้ไขตรงไหนแล้วอ่ะ แต่ครั้งสุดท้ายที่ดูให้นะ อากาศมันดีขึ้น เหมือนปัญหามันอยู่ที่องศา การเหยียบคันเร่งอ่ะ เครื่องน้องนุ๊กมันจะ เข้า Open loop ตอนที่เราเหยียบคันเร่งเบาอ่ะ ถ้าเหยียบหนัก ซัก 30 องศามันจะเข้า close loop เอง ยิ่งตอนไปทำท่อมา มันโล่งอ่ะ เหยียบได้แค่ 15 องศา แต่รถวิ่งไป 120 แล้ว มันก็เลยไม่เข้า close loop ให้เลย .... ตอนนี้พุ่งไปที่อากาศมันเข้าเยอะเกินไป ทำให้เราเปิดคันเร่งได้น้อย อย่างนี้เราขยับเซ็นเซอร์จับลิ้นปีกผีเสื้อได้มั้ยคัยคุณโต้ง ผมเคยลองขยับดูคับ พอขยับแล้วอาการลงของรอบไม่เหมือนกันคับ จำไม่ได้ว่าขยับไปด้านไหนนะคับ เอาเป็นว่าย้อนทางกันอ่ะคับ ถึงแม้จะขยับได้นิดเดียวก้อมีผลคับ คือพอเวลาเราเร่ง เครื่องแล้วยก รอบมันจะลงเร็วคับ พอขยับเซ็นเซอร์กลับทางกัน พอเร่งแล้วยก รอบมันจะลงช้ากว่าคับคือค่อยๆลงคับ ไม่เร็วแบบตอนแรกคับ ไม่แน่ใจว่าจะเกี่ยวกัน หรือป่าวคับ อืม ก็น่าจะมีส่วนนะครับ น่าลอง ๆ น้องนุ๊ก ลองดูนะครับ เกิดจะได้ข้อมูลใหม่ ๆ ปรับดี ๆ มันอาจจะทำให้กล่อง ECU อ่านคืน THP ได้ดีขึ้น กว้างขึ้น โอเคคับ เดวลองดูแล้วจะมารายงานผลอีกที หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 10:54:33 ลองไปมองๆดูแล้วไม่รู้ว่าขยับตงไหนอ่า หน้าตามันเปนแบบไหนอ่าคับ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: COROLLABOY ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 12:03:28 กล่องผมมันไม่มีแล้ว เลยสบายอะครับ อิอิ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 12:04:55 กล่องผมมันไม่มีแล้ว เลยสบายอะครับ อิอิ ดีปาย อิอิ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 12:30:47 ปกติกินน้ำมันกัน กี่โลลิตรหรอคับ 7a ในเมือง ของผมประมาฌ 12โล/ลิตร
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: 9394_rayong ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 12:41:05 ปกติกินน้ำมันกัน กี่โลลิตรหรอคับ 7a ในเมือง ของผมประมาฌ 12โล/ลิตร ป๊าสสส...ประหยัดแท้ น่าอิจฉาจัง หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 12:43:06 ปกติกินน้ำมันกัน กี่โลลิตรหรอคับ 7a ในเมือง ของผมประมาฌ 12โล/ลิตร [/quote ป๊าสสส...ประหยัดแท้ น่าอิจฉาจัง ถ้ามันปกติผมว่าอาจจะประหยัดกว่านี้อีกได้นะ เพราะตอนนี้มันฉีดน้ำมันหนาอยู่ เวลาขับแบบปกติ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: jen@171 ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 13:34:24 แล้วพอจะมีวิธีตั้งเซนเซอร์ลิ้นเร่งไหมครับว่าแบบไหนถึงจะพอดี
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 13:57:04 เป็นเหมือนกันเลย เปนยังไงอ่าคับหัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 22:23:10 ใครมีอาการแบบนี้มา แลกเปลี่ยนกันนะคับ
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: Double-A ที่ 17 กุมภาพันธ์ 2551 23:56:32 อาการclose loopหลุด เหมือนกัน อะครับ แต่ผมดูจาก a/f meter อะครับ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 18 กุมภาพันธ์ 2551 02:21:20 อาการclose loopหลุด เหมือนกัน อะครับ แต่ผมดูจาก a/f meter อะครับ กินน้ำมันปะคับ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 18 กุมภาพันธ์ 2551 12:34:48 ...
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 18 กุมภาพันธ์ 2551 23:46:29 .
หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: มดจอมพลัง ที่ 19 กุมภาพันธ์ 2551 17:16:38 กล่องผมมันไม่มีแล้ว เลยสบายอะครับ อิอิ ใช้ e manage ปลดออกเลยเหรอ แล้วมีผมดีก่าเดิมยังไงอ่ะครับ ไม่ทราบจริงๆ :emo7 หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: Double-A ที่ 19 กุมภาพันธ์ 2551 23:51:10 อาการclose loopหลุด เหมือนกัน อะครับ แต่ผมดูจาก a/f meter อะครับ กินน้ำมันปะคับ กินใช้ได่เลยอะครับ ในเมือง 8-10 อะครับ แล้วก็ตอนนี้มีปัญหาว่ารอบเครื่องตกเร็ว (มันเป็นๆหายๆอะครับผม) แล้วของคุณnookอาการเป็นยังไงบ้างอะครับ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 20 กุมภาพันธ์ 2551 13:04:57 อาการclose loopหลุด เหมือนกัน อะครับ แต่ผมดูจาก a/f meter อะครับ กินน้ำมันปะคับ กินใช้ได่เลยอะครับ ในเมือง 8-10 อะครับ แล้วก็ตอนนี้มีปัญหาว่ารอบเครื่องตกเร็ว (มันเป็นๆหายๆอะครับผม) แล้วของคุณnookอาการเป็นยังไงบ้างอะครับ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: ガレージ7 タカラショップ￥￥￥んｰｰｰｰ ที่ 20 กุมภาพันธ์ 2551 14:02:25 ปกติกินน้ำมันกัน กี่โลลิตรหรอคับ 7a ในเมือง ของผมประมาฌ 12โล/ลิตร อุอ ในเมือง ขนาดนี้ นะ ประหยัดแล้ว นะ ส่วนอาการที่ลองขับนะ รอบต้น กดจมเลยนั้นมันจะมีอาการนะ ผมว่ามันหน้าจะเกิดจาก senser บางตัวสกปรกนะ เดียววันไหนมานะลองถอดล้างให้นะ อาการมันเหมื่อนปรับไฟ ไม่ทันกับความต้องการของเครื่องยนต์นะ แล้วพอจะมีวิธีตั้งเซนเซอร์ลิ้นเร่งไหมครับว่าแบบไหนถึงจะพอดี ตั่งไม่มากทำได้นะ แต่ถ้าตั่งมากไป มันก็จะส่งผมไป ที่กล่องเวลาเร่งเครื่องนะ รอบเดินเบาด๊ก็จริงแต่ว่า กล่องจะรับค่าที่เกินจริงๆในขนาดที่เร่งนะ หัวข้อ: Re: ใครเป็นแบบนี้บ้าง close loop หลุดบ่อย เริ่มหัวข้อโดย: nook ที่ 20 กุมภาพันธ์ 2551 19:33:21 ปกติกินน้ำมันกัน กี่โลลิตรหรอคับ 7a ในเมือง ของผมประมาฌ 12โล/ลิตร อุอ ในเมือง ขนาดนี้ นะ ประหยัดแล้ว นะ ส่วนอาการที่ลองขับนะ รอบต้น กดจมเลยนั้นมันจะมีอาการนะ ผมว่ามันหน้าจะเกิดจาก senser บางตัวสกปรกนะ เดียววันไหนมานะลองถอดล้างให้นะ อาการมันเหมื่อนปรับไฟ ไม่ทันกับความต้องการของเครื่องยนต์นะ แล้วพอจะมีวิธีตั้งเซนเซอร์ลิ้นเร่งไหมครับว่าแบบไหนถึงจะพอดี ตั่งไม่มากทำได้นะ แต่ถ้าตั่งมากไป มันก็จะส่งผมไป ที่กล่องเวลาเร่งเครื่องนะ รอบเดินเบาด๊ก็จริงแต่ว่า กล่องจะรับค่าที่เกินจริงๆในขนาดที่เร่งนะ เดวว่างๆแวะเข้าไปหานะคับพี่แฟร์สุดหล่อ |